最重要的就是真，我现在不想分，东西方不分，古今不分，我们都要通过这个来感悟生命。

杨老师最近的打算是什么呢？

-天天在写字，写字也是我很重要的一个追求，也一直没有断过，我最近只是写的多一点。这
段时间正在等一个大的活动，就是准备去新疆西藏，再走一趟。

为什么又想重去呢？

-它一直都在勾我的魂，什么时候都有立即出发的想法，但是好多原因，必须等待最好的时间
。

是专门的想画一些关于新疆西藏题材的东西吗？
-我对无人区、相对蛮荒的地貌的丰富性感兴趣，区别于江南小桥流水的这种景色，我更喜欢
旷野、沙漠、冰川。那些东西跟我内心的东西更能对应。

最近的上海世博会是比较盛大的事情了，杨老师为世博也做了一些事情是吧？
-那是一次偶然的机会，上海世博有一个场馆，叫信息通讯馆，要画一张大画，这个任务当时
我接受了，这纯粹是一个挑战，因为最近几年我一直想画无人区，远山的呼唤这个题材，这
个里面尽可能是没有人迹的，只是一个抽象的一个观念，这个已经画了有20多年了，但世博
会是这个题材的彻底的一个反面。世博会是浦江两岸搞的最有人气的一个盛大的活动，我试
着看我这种承受力，在这个两极上看我能走多远。结果我把世博会上的20多个场馆一网打尽
，包括浦江两岸和在上面行走的船只，上面飞鸽子的和飞艇，相当的丰富，尤其是我自爱中
国馆下了很大的功夫，用了最好的明代的朱砂。剩下的每一个场馆都一一到位，都在它的位
置上，是非常写实的但又不是地图，想山水画一样，我觉得我是用了心。

老师花费了多长时间呢？
-我去了两次上海，得到了世博会官方的全力的支持，他们带我去黄埔大桥、卢浦大桥，还在
高楼上看，还给我看沙盘，还有地形图，我参看了很多实地考察和电脑图的实际运用，现在
总算是既符合每个场馆的位置，又是整体的一幅画。

什么样的画家才算是大家？
-其实是有标准的，这个标准最起码的是，既能够继承传统，还能够立派，这才是一个大家的
起码的准备，不可能是无本之木，也不可能对后代没有影响，所以这两点就是根本，这个是
我认为的，作为我来讲的话，走到今天，我自己自以为有这个希望，只能这么说。这个大家
是能够扪心自问的，能够扣上美术史亮环的，将来自己能够问心无愧的，自己作为一个手艺
人，一个画画的人，能够把自己的本质的工作干得还不错，无愧于本心，是这个意义上的，
而不是一个包装意义上的和宣传意义上的大家，这个概念其实已很相当宽泛了，现在大家大
师满天飞，现在想赖账也不容易。

你是怎样看待艺术品市场的？
-这里面的名堂我搞不太清楚，有人是真正的喜欢艺术，现在也有一些有钱的人想让自己的生
活更有质量，也罢收藏艺术品作为他们富起来的一个标志，或者说也应该来享受生活。还有
作为投资的，这是穷人，老盯着这话能不能升值，这不是富人，这个伤人的投资的急切心情
，还是属于那种还在干活，还没享受。把画买到家里把玩，这是一种享受，这是很养心的，
有一种就等着它的升值，这种人太累了，很可悲。

您平常有没有收藏一些这样的艺术品啊？
-我有一些，有的是朋友送的，也有的是家里面留的，我爷爷给我留了几张画，像李苦禅先生
的、蒋兆和……都是他的朋友，还有徐悲鸿，原来家里都有收藏。

山水在您心中的地位怎么样？
-我现在越来越不想分，这也是一种境界，修炼的结果，东西方不分，古今不分，只有美丑可
以分，真假可以分，善恶可以分，其他东西不分，都是生命的一种现象，我们都要通过这个
来感悟生命，像大自然，我看这个山，竟然可以跟它对话，它有的像老者，有的像顽童，有
的像少妇，有的像美女，同样的一块石头，一棵草，我都给他赋予生命力，这种生命力在里
面蕴含着的时候，我怎么表现它的时候，题材对我不重要，没有东西不入画，那里适合画国
画，那里适合画板画，这都是笑话，不存在这个问题，所有的你有感受的东西，对于一个画
家来说，都不能说它入不入画的问题，就是你怎么表现的问题，所以我喜欢游走，长期的在
外面跋涉，跟山川草木对话，跟烟云、丹霞畅怀，很有诗意。


那老师你有多少时间是在外面游走？
-至少三分之一，我有一个最大的痛苦，就是，我这个人，是特能够静下来做事的人，我也是
特能够在大自然之中行走的人，在热闹的人多的场面我也不逊色，我应该在哪种场景下更多
呢？去迪厅，去夜总会，唱起来、跳起来我也是不让人的人，我自己也会找到状态，也会给
大家带来快乐，我自己也很忘我。可是我真正静下心来，凝神写一个字的时候、画一幅画的
时候，我心也是很静的，我特别怕打搅，完全进入自己的情景。这种赏心悦目的大自然对我
来说，就是开怀，拥抱自然，很舒服，我觉得好像游走是我的命，有的时候静下来，在一个
小方寸的空间里去上万艺术的真伪，，去读最细微的古人给我们留下的，画画啊，篆刻啊，
这些细小的单元，我都会细细的品味，很是乐此不疲，我觉得在那个时候，我觉得在自己一
个人，心很静的时候，走进那个世界里，也很适合我。有一个作家采访我，说我是一个巨大
的矛盾球。现在最庆幸的是我的身体很棒，所以我怎样都行，当慢慢在衰老身体越来越不支
的时候，可能我会自然而然的更多的选择会静一点，比方说跳迪斯科，我还能跳几年，我现
在跳的不输于任何人，到70我还能跳成那样，我就不敢说了，所以一切呢，顺其自然，有的
时候自己能够安排，有的时候自己安排不了，有热心的朋友安排一下，我也会跟着走一下，
有的时候有大的计划，不能改的，那就是不能改。比方说去西藏，那是一定要去的，所以走
着瞧吧。

老师的道德底线是什么？
-最重要的是真，最重要的，一个艺术家要操守的，这是最重要的东西，其实人最可怕的是没
有底线，我是这么理解的，在土耳其啊，耶路撒冷，有悠久的宗教历史的国家，现在一个没
有信仰的人，人家看着是很可怕的，他是没有底线的，选择工作，选择职业，甚至于结婚，
交友，有没有宗教信仰是一个很重要的条件。所以我是这么认为的，如果一个人没有宗教信
仰，也没有良好审美的品质习惯也是很可怕的，审美它是一个非常独立的、自我的一件事情
，如果在生活中他有强烈的需求，他就会在生活的方方面面时时刻刻，有审美的这种可能，
实际上是在自己读自己，由以上审美的眼睛，你画不画画没关系，你是不是一个具体从事艺
术创作的人，都不要紧，但是你一生中要培养一个审美的眼睛，就能读懂生活当中时时刻刻
，林林总总，方方面面，都能够渗透的美，是一个有心的人，这是非常享受的，人生如果失
去了这个，人就是白走了一趟，天天数钱，那是恶心的要死的事情，一定是要有审美的观点
，这种审美也会养心，自然而然的占据你的时间，享受生命，道德底线的问题就不要问太多
了，因为一天24小时，你去享受审美了，你去审视自己了，用自己跟自然去对话，去体悟了
，你会侵犯别人吗，你会有更多的时间跟法律对着干吗，这就不会了吧，所以说，把人从欲
望中，从贪欲中，从物恋中，给拽回来，进入审美，进入对生命，最自然，对他人的敬畏之
心，这个时候，他自然而然的不用再说大道理，他就会自己就会干净。

老师您信佛教吗？
几大宗教都从不同的角度阐述，都在说这个问题，现在好多事情都是从自己做起，至于这些
有很大抱负的人，他要渡别人，我觉得应该做不了那么大的事情的人，我们没有那么大的影
响力，我们就渡自己。

对您来说对艺术上的信仰和对生活中的信仰，是否是一个整体呢？
-应该是一致的，最终一个人的行为方式，做事的方式，价值观，最后体现在艺术上肯定是一
致的。

那老师您的信仰是什么？
-我的信仰是要尊重生命，尊重他人，尊重自己，尽可能的活好每一天，把快乐的欢乐颂的，
吉祥金刚的这种情怀，通过自己的作品，能传递给他人，能够影响到他人，我写书法也好，
内容尽可能是愉悦的，有发人深省的东西，但最后的结果是令人郁愉悦的，是一种呼唤的和
谐，呼唤的一种爱的精神，呼唤的一种理解，给与的感恩这种东西，从我的作品都能带出来
。我作品里很少有那种过于悲愤的，那种东西少。


您在作画的时候不会把悲愤的情绪带入吗？
-我会把眼睛盯着更多的是阳光，因为每天都有阳光，有阴影，有阳光，我会往阳那里走，我
往鲜花哪里走，我往彩霞那里走，有暴风骤雨我可以避免，可以躲一躲，避不了，躲不了我
们也可迎头上，也不怕，更多的是我看到的种种灿烂的东西，光明的东西。

生活中有很多我们决定不了的东西会发生，但我们可以走另外一条更阳光的道路
-对，你看我们在海拔，五六千的高度上，高山草甸，泛着
绿颜色，然后再高一点就有雪山，湛蓝的天际，白云在翻滚，云的影子投在绿地上，在一个
山头越过一个山头，在走动的时候，看到这些景色的时候，都市里面的那些是非什么都不是
，没什么可聊的，早就淡忘了，真的。没什么可看的，还有那种恶不
恶，邪不邪的，跟我们没什么关系，我们不是警察，也不是判官，法官，那种事情有专门的
司法机关来办，我直接不说什么坏，只说什么好，这是我的想法。我想如果每个人都能做到
这一点的话问题就解决了。我认为，有些人把恶放大是不好的，是有恶，有些东西不能不鞭
挞，不能不批，甚至要痛打落水狗，但更多的是发现弘扬人最本性的最好的东西，
其实每件事都有善真，如果把这个都能吊起来的话，就会好。就是在人与人交往的时候它有
这样一种情况：如果是我先怀疑你了，有一个人先，就麻烦啦，就流露出表情说话，带出来
的气，你就会发现，我对你有怀疑，然后你就会有戒心，然后你就会怀疑，互相一作用，地
下好不了了。所以如果每个人先坦荡，真诚的对待别人，这信息也能传递过去。就算是对方
有点问题，也会被感染，有些人不相信这些，他们认为那些人坏道什么程度了。，
只能你指挥，这样的说法，在我身边提醒我的人相当多。


当然，我一直还是抱着这个理想主义，像这个梁淑敏写了一本书，封面是一张晚年的个人照
，脸上很多褶子的那种，是一种愤怒，一种质问的表情，书名是《这个世界会好吗？》（体
现一种相由心生的感觉）她活了那么大的岁数，最后得出这样一个问题，临死了，有种死不
瞑目的意思。这世界会好吗？


我得回答：这个世界会好！但没办法，慢慢来。

（这是一个悲观主义者和乐观主义者的看待事情的不同。我觉得一个人的生活状态啊，还是
自己的思想方式不一样的原因，那杨老师是一个非常阳光的人， 一直在追求着阳光的方向）


最近我刻个图章，叫吉祥快乐金刚，我觉得我有爱无恨，（真的有爱无恨？没有任何东西可
恨？比如说谁背叛了你啊什么的？）

没什么可恨的，那都是为了求点生存嘛！

（老师想的还是挺开的，心态放的挺平和的。那老师想在游西藏，那也是因为西藏给人你是
那一种非常开阔，非常善良，非常美丽的灵感在里面吗?)


西藏这个地貌，将来会深刻的影响我绘画的走向，我的画风会表现这个题材上来确定我的画
风，用泼彩的方式，用大写意的方式来表现天光云影共徘徊，这首诗本来写的是个小景，出
自朱熹，而我在西藏感受到了，我不会作诗，我只能想起这一句，我觉得天光云影共徘徊，
也可以是一个场面辉宏的，一个大地被祥光普照的这样一个境界，我要画这个。



我什么样的画风都喜欢，游历的也多，去的地方也多，塞北，江南，中国它是一个地貌非常
丰富的，沿海我走了很多，顺着黄河长江我都走过，长城，雅鲁藏布江，长白山等，东南西
北我走的太多了。


就海南岛没去，每个省份我都去过，包括台湾，世界上几个大洲，我也都跑完了，所以这种
游走，使我对我们生存的这个星球有了一个我理解的比较直观的体悟，尤其在飞机上能够感
受到的那个一点点的那个地球的弧度。卫星图我也喜欢看，我曾经画过那个整个的南美，一
张画把整个的南美画下来了，名字叫做南美美轮美奂。


这种的对大地俯视的视觉积累，和在行走当中那种情感的包容，那种吸纳，更多信息量，包
括亚马逊河流，非洲赤道，埃及尼罗河，多瑙河，莱茵河，世界上主要的河流等，包括两岸
的那些建筑，人文景观和自然景观，都装在心里，这种积累，会让你时时刻刻回忆当中都是
一种享受。


但是喜欢了那么多的东西，最后，真正能够让我留住的，注备要驻足的，（所谓的驻足，是
高原，地貌，给我强烈的震撼和一种终极的远山的呼唤，这正好扣住了我80年代那个时候就
创作的远山呼唤的那个系列那个作品，有这么一个时间的跨度。之间呢小桥流水啊，什么都
有，）千山万水踏遍，觉得还是西藏最吸引我。原来到苏州看那个假山啊也有情趣黯然，可
是我决不会停留在那种情怀上。肯定是那种俯视着，那种雄度高昂着，问苍茫大地那种境界
。


远山的呼唤还会有一系列出来，只是在画法上，表现力更强。



我在画风上还未定位，在那种画法上，不管是快还是慢，我都喜欢，都适合，那快慢之间都
适合。大家都知道，何染先生画的比较慢，傅抱石画的很快，那之间有种融合，我要继承的
话要把一些东西融在一起，究竟哪种适合我，是那种“哗”，一泼为快的适合我，还是静下
心来，流水不争先。那种慢慢的一点点进入，步步为营的那种，还是雷霆冠军的那种，反正
那种我从不远看，我好像都能够驾驭，最终会停留在一点。我会偏向那种体现激情的那种。




各种美学的概念都可以通过书法来体现：秀美﹑挺健﹑空灵﹑飘逸﹑古朴﹑苍茫﹑古艳﹑混
茫，苍雄等等，那才叫书法艺术。

最近我要出本《题匾集》，全是我给好多单位题的匾，包括：琴

馆，茶舍，书斋，等，这本收入大概有两三百个匾。故宫博物院的那个院长看到我得题匾集
非常高兴，他给我写了一篇信，我觉得他能够认可对我也是一种鼓励。这就是说那个怎么样
用艺术丰富我们的生活，养我们，养自己，养他人。这是搞艺术的根本意义。给大家都带来
真善美的东西，带来快乐，这是我发自内心的话，绝不是口号，我平时在家里跟我的学生我
的朋友聊起来也是这个话题。而且我觉得现在这个时代发展的那么快的时候，这种由心发出
的这种要去“养”，就显得更加的有当下的意义。


我觉最好的办法是从自我做起，去修身，去养性。用美的东西去感化。